Устойчивая теплая весенняя погода позволяет нам встречаться с гостями не в бетонных офисах, а на природе, на этот раз – в Жуковке на Рублево-Успенском шоссе. Говорить о BIM-подходе к проектированию малоэтажных зданий мы будем с талантливым архитектором и заядлым спортсменом-рыболовом Евгением Щербаковым непосредственно у Москвы-реки с удочкой в руках. Присоединяйтесь, будет здорово!
Что такое информационное моделирование зданий, какие возможности эта система дает исполнителям и конечным заказчикам, действительно ли внедрение новых технологий стоит космических денег, почему в малоэтажном проектировании BIM-моделирование не получило широкого применения и как архитектурному бюро «продать» эту технологию своим клиентам? Любопытно, какие прогнозы строит Евгений для внедрения BIM-моделирования во всех проектных мастерских? Не переключайтесь!
Зачем на рыбалке тележка и рогатка, с помощью каких «человеческих» сладостей изготавливаются шарики для прикорма, и как меткость помогает достижению результата? Хотите узнать больше о том, что общего у BIM-проектирования и спортивной рыбалки? Смотрите выпуск до конца!
Подписывайтесь на канал VDT, чтобы узнать больше о недвижимости и строительстве!
Выпуск полностью можно смотреть в YouTube или здесь:
Алексей Аверьянов, генеральный директор Vesco Group
Коллеги, приветствую! Это VDT — ваш личный гайд по недвижимости и строительству. Сегодня мы очутились в подмосковной Жуковке, в одном из самых элитных мест России. Меня пригласил на рыбалку Евгений Щербаков. Это архитектор и специалист по BIM проектированию. Что такое BIM, почему за ним будущее в сфере проектирования и строительства, мы сегодня обязательно подробно разберемся. Досмотрите этот выпуск до конца.
Для тех, кто не знает, что такое BIM, коротко поясню. Это англоязычная аббревиатура, которая расшифровывается как Building Information Modeling, «информационное моделирование здания». Это такой подход в проектировании, когда всё здание и все его системы рассматриваются как единый комплексный объект. 3D-модель, в которой могут одновременно работать несколько специалистов: архитекторы, дизайнеры, конструкторы, строители. Происходит эта работа параллельно. Многие модели могут быть выложены в облако, то есть это будет комплексная и слаженная работа. Это позволяет делать более точные расчеты, сокращает количество ошибок так же, как и срок выполнения работ, улучшает визуализацию.
Пока что BIM не так сильно распространен в частном домостроении и в частной архитектуре. Это связано с тем, что многие архитекторы работают по старинке. Чаще они не делают комплексные продукты, которые предполагают наличие всех проектов инженерии в том числе, но с каждым годом я вижу, что специалистов с этим подходом в частной архитектуре становится всё больше и больше. Это видно даже по постам архитекторов в социальных сетях.
Более того, я недавно был в гостях у компании YTONG. Там главный архитектор Алексей Рытиков тоже работает в BIM.
Евгений Щербаков не только талантливый архитектор, но еще заядлый рыболов, рыболов-спортсмен, поэтому сегодня мы совместим приятное с полезным. Евгений уже сегодня с шести утра приготовил это место. Мы сегодня будем его прикармливать и ловить рыбу.
Привет, Евгений!
Евгений Щербаков
Привет, рад видеть!
Алексей Аверьянов
Что мы сейчас будем делать?
Мы докормим, половим на нескольких дистанциях: ближе-дальше. Посмотрим, где рыба стоит.
Ты мне дашь прикорм?
Конечно, попробуем.
Какая у тебя фим-модель, fishing information model? Для чего ты это делаешь?
Это как образ жизни, потому что я с детства этим занимаюсь. Рос среди спортсменов, воспитывался в этой среде. Это как часть моей семьи что ли.
В твоей работе, в архитектуре, и в рыбалке есть что-то общее?
Да, много нюансов, много разных мелочей — крючочки, лесочки тоненькие.
То есть, дело в деталях и там, и там?
Да. Отрасль строительная всегда была сильно фрагментированная.
Как BIM позволила объединить различные строительные цеха в единую концепцию работы?
Вся суть BIMа заключается в том, чтобы объединить инженеров и работу архитектора. На базе архитектурной модели мы сцепляем инженерию, отдаем на разработку армирования модель для конструкторов. Потом всё это схлопывается, синхронизирует разные стадии. Это тоже важно. Есть эскизная часть, дизайн-проект, рабочка. Можно вести все три стадии одновременно в одном диспетчере. Это очень удобно.
Насколько я понимаю, в строительстве всегда идут какие-то изменения. Насколько они проще в BIMе?
Появляются разные продукты в сфере BIM-технологий. Их хорошо внедрять в существующие программные обеспечения. Появляются новые плагины, дополнительные разработки разных наших даже русских компаний, которые автоматизируют процессы.
Конечные сейчас заказчики обращают внимание на то, работает архитектор с BIM или нет?
Раньше инвесторы и заказчики, у меня такое было ощущение, что они относятся к этому как к чему-то новому, имиджевому. Они делали ради новизны: «О, это что-то такое замудреное». Сейчас выявляются ключевые моменты пользы этой программы. Ее ощущают люди на примере достроенных каких-то больших объектов. Это всё проецируется на маленькие дома, маленькую недвижимость.
В частной архитектуре заказчику насколько это важно?
Здесь всё медленней происходит, потому что кажется, что объем маленький: «Мы сейчас всё быстро построим», но в маленьком объеме кроется много нюансов. Здесь деталей гораздо больше. Деталей больше, и их удобней с помощью BIM специфицировать.
Сколько стоит внедрение в строительной компании BIM-проектирования, из чего оно складывается?
Это не стоит заоблачных денег. У меня есть партнеры. Порядка полутора-двух миллионов рублей они берут за комплексное внедрение. Они работают порядка четырех-шести месяцев. Они занимаются обучением сотрудников, меняют программное обеспечение. В стоимость входят лицензии. Удобней брать пакет Revit. Туда входят уже Navisworks, важные приложухи, которые нужны как для проектировщиков, так и для самих управленцев.
Потом какие затраты ежегодные?
Сложно сказать, в зависимости от количества людей. Я думаю, что от полмиллиона до полутора.
Ты, как индивидуальный архитектор, расскажи, сколько вложил в свое обучение?
Не столько в деньгах дело, сколько во времени. Я для себя выделил три стадии. Базовое обучение — ты учишься неделю с девяти до шести. Второй этап — уже оформление рабочки. Там раскрываются нюансы по спецификациям, работа с семействами. Семейства — базовый компонент, на чем всё построено. Третий этап — подготовка BIM-менеджера, BIM-координатора. Потом после обучения ты еще практикуешь. Нельзя сразу пройти все три курса. Не будет смысла.
Еще раз комплекс всех затрат сколько составляет?
Если мы растягиваем два этапа, базовый и подготовку рабочки даже на год, достаточно 50 тысяч рублей, две недели свободного времени. Лицензия стоит порядка 200 тыс. руб. комплект, но студенческая версия доступна всем.
***
Расскажи, что у тебя тут такое, как процесс строится?
Здесь всё так усложнено, потому что я спортом занимаюсь. На любительской рыбалке всего этого барахла в таком количестве не нужно. Перед каждой рыбалкой я рыбу кормлю. Это такая покупная прикормка — сухари панировочные, бисквит, то есть сладкие вещи. Добавляем в конце немножко мотыля, личинок комара.
Я рыбалку не очень люблю. Помню ее с детства, когда мы в пруду ловили таких вот карасиков. Меня жрали комары везде. Это надо было рано вставать. Это не очень динамичный вид спорта. Это же спорт?
Это считается спорт. Есть международные соревнования. Есть ряд спортсменов, кто занимается этим профессионально.
Что мы будем делать?
Будем кормить. То есть ты вот это всё притащил от машины? Да, у меня тележечка есть специальная. Очень легко на четырех колесах. Всё погрузил. Удочка очень легкая. Можешь подержать.
Слушай, да. Перышко. Офигеть. Можно, в принципе, на том берегу уже ловить.
Шарики с прикормкой я делаю плотные. Это плавно распадается на дне. Это должно долго лежать на дне в одном месте.
Это похоже на гольф или на что-то такое, потому что нужно попасть. Это очень важно.
Так, а это нужно, если вдруг надо далеко?
Да, сейчас мы будем делать шары-прикормки для дальних дистанций. Теперь берем рогаточку.
Такие Angry Worms получаются.
Практически получилось, но надо помощней. Такая рыбалка мне уже нравится. Пострелять можно из рогатки. Слушай, во, отлично пошло. Супер, попал! Всё, я теперь понял, с силой понятно.
Евгений, какие преимущества дает BIM при проектировании частного дома?
Мы столкнулись в прошлом году, на одном объекте необходимо было быстро схлопнуть модель. Она не нужна была для строителей. Нужно было делать быстро сметы давать коммерческие предложения по дверям, окнам и черновой отделке. Оперативно получилось дать всем на просчет, на тендер. Уже ответ в следующем месяце поступил. Они приняли решение.
Современные дома сильно оснащены инженерией, то есть BIM исключает, как ты говоришь, коллизии.
Совершенно верно. Я люблю сравнивать эти дома большие с маленькими гостиницами. Там уже полный цикл функционала и требует включения технологов, инженеров. Это уже удобно делать в BIM, потому что конструктив, на него надел архитектуру. Сверху там слаботочка, электрика.
А наш кабель можно выгрузить?
Конечно. Ты можешь вытащить оттуда весь объем, либо объем по этажу. Ты можешь по фрагменту этажа выгрузить.
Сколько архитекторов в частной архитектуре работают в BIM? Есть такая информация?
Мне редко встречались такие люди, но как раз год назад встретился один очень талантливый парень. Он сам по себе визуализатор очень крутой. У него был собственный шаблон Revit для интерьеров. Он собирал интерьерку в Revit, это было супер.
Если рассматривать BIM-моделирование как некую 3D-модель по сравнению с плоскими чертежами, то мы, работая в Archicad, уже по факту в BIMе и работаем.
Archicad — это тот же BIM. Они даже раньше начали, чем Revit, но сейчас Revit более востребован.
Если мы уже в Archicad работаем, есть ли смысл переходить на Revit?
Если речь о комплексном проектировании — конечно, да.
Как стоит компании доносить до конечных клиентов, что она использует именно BIM? Как пиарить это в архитектуре?
Для подачи инвестору я бы рекомендовал делать такие выездные интерактивы, где можно было бы демонстрировать реальные объекты уже построенные, и показывать, как использовался BIM на разных этапах, но для этого я бы рекомендовал привлекать BIM-менеджера. Это отдельный человек, который следит за порядком в модели. BIM-менеджер приезжает с презентацией, рассказывает все детали. Всё очень доходчиво получается.
Сколько сейчас подрядчиков, которые готовы работать в BIM?
Если брать крупных подрядчиков, многоцелевых — они легче адаптируются с частной недвижимостью. Частникам заходит это посложней.
Твой прогноз. Через сколько лет все будут только в BIM работать?
Я слышал, что официально есть правительственный указ о том, чтобы все крупные здания проектировались с учетом BIM-технологий. Я думаю, что пять лет точно.
Всё, нам осталось тут немножко на столе убраться. Подготовить всё.
Это отвратительные опарыши, но без них никуда. В этом месте будь аккуратней. Она полая. Если надавить, она сломается.
За спину заноси. Давай. Вперед. Погоди. Пускай утонет до конца. Давай.
Ну что, килограмма полтора, наверное? Она пытается всё-таки доесть. Прямо одна за одной.
Ты подсекаешь хорошо, кстати, нерезко. Молодец.
По кайфу?
Да, прикольно.
Это плотва. Видно чуть-чуть здесь слизи. Где-то рядом стоял подлещик, и мы ему по спине где-то провели. Там много рыбы, значит.
По спине подлещику провели. Он что знает-то, а!
Аккуратней.
Красноперка, офигеть! Давай в сачок. Вот это рыбуля. Это очень редкость большая красноперку поймать. Это даже не плотва. Во-первых, крупная клюнула. Она более вытянутая такая, широкая, на карася похожа. Рот вверх направлен.
О, лещ, наверное.
Ну, всё, обогнал. Это лещ?
Это подлещик.
Друзья, мы с Евгением пытались прорваться на территорию поселка Жуковка-21 и договориться с администрацией, чтобы там поснимать, обсудить архитектуру, но нам, к сожалению, не разрешили. Мы находимся на берегу Москвы-реки. Это общественная санитарная зона. Мы можем видеть все эти классные строения, которые в береговой части находятся здесь. Что ты думаешь про такую архитектуру? Поселок возник уже более, чем десять лет назад, но при этом они сейчас смотрятся абсолютно в тренде, то есть это такая современная архитектура с большими панорамными окнами. Здесь плоская кровля.
Да, это такой минимализм, который уже вошел в классику. Я сам люблю современные стили. Минимализм для меня основополагающий. Я считаю, что он обалденно вписывается в ландшафт, и близость к реке — это супер.
Очень здорово, что люди не делают здесь глухой забор.
Это правильно. Это, я считаю, очень по-европейски. То есть это уже не выглядит как в девяностых, когда у всех были гигантские заборы, и все чего-то прятали. Здорово, что люди открыты и показывают европейскую стильную архитектуру. Это пример того, как надо делать.
Такой дом когда может морально устареть, как ты считаешь?
Не знаю, могу ошибаться, но это отголоски райтовской архитектуры. Похож. Райт творил в тридцатые годы, и это не устаревает.
Удивительно, ведь десять лет назад строили настолько морально устаревшие дома, которые сейчас уже успели морально устареть за это время.
Это отражало наш менталитет. Сейчас где-то мы опережаем уже даже Европу в видении. Люди русские, на самом деле, очень талантливые. Если открывать им информационное поле, они будут обогащаться и делать еще что-то лучше.
Давай возьмем проект. Скорей всего, там за две тысячи метров. По стоимости проектирования, если бы мы делали в стандартной программе или в Revit, например. Мне как заказчику такого проекта насколько он дороже бы обошелся?
Раньше приводили такие цифры, процентов тридцать дороже, но сейчас немножко меняется всё. Частный сектор всё-таки индивидуальный.
Зато меньше шансов на ошибку при строительстве.
Это как страховка. Ты страхуешь сразу себя от коллизии на стройке.
Недавно смотрел выпуск «Дневник дизайнера» у Миши. Он рекламировал аппарат для лазерного сканирования. Суперская вещь. Насколько сейчас активно используется эта технология?
Мне удалось столкнуться с этой технологией. Это очень крутая штука в плане чего? Ты можешь снять фасад, зайти в каждый интерьер, снять его. Это всё превращается в общее облако точек. Всё это облако точек сшивается. Специальные манипуляции проводятся. Оно облегчается до определенной степени, до пиксельности той, которая бы была необходима, чтобы считать геометрию всех помещений. Архитектор заходит как привидение в этот дом. Грубо говоря, ты можешь ходить сквозь стены. В этом облаке даже видны немножко текстуры. Процесс трудоемкий, длительный, но на выходе получается очень крутой результат.
В чем он, более точная модель?
В точности, в максимальной сохранности.
Ты удачное место очень выбрал. Прямо напротив такого оригинального дома.
Да, он мне очень понравился.
Навевает на историю «зеленой» архитектуры, Green BIM. Что это такое, расскажи?
BIM помогает инженерам «зеленым» и «зеленым» архитекторам в части внедрения туда технологий. Мы можем посчитать пространство.
То есть, не просто в статике делается обычно какой-нибудь технический расчет.
Да, есть такое понятие — «энергетическая модель здания». BIM-модель помогает инженерам в энергоэффективности. Делает более точные расчеты. Не нужно заново простраивать модель. Исходник уже есть. Привязки оборудования можно поменять, договориться с инженерами об этом легко. Когда есть модель, всегда руки развязаны.
То есть, «зеленый» — это про сохранение энергоносителей?
Не только, общий термин — экоустойчивость. Он в себе объединяет энергоэффективность, взаимодействие с окружающей средой. Это пропаганда здорового отношения к природе.
То есть, минимальное влияние на нее?
Это использование сертифицированных материалов, экологичных материалов, подробная работа с ландшафтом, как, например, на этом объекте. Создается не просто ландшафт, а он должен быть диким, должен привлекать диких птиц. Там не должен быть яркий свет, а приглушенный.
Здесь ландшафт переходит в архитектуру.
Да, это замечательно. Это очередной раз демонстрирует то, что мы готовы к такому современному, европейскому видению архитектуры. Мы начинаем открываться.
Ты — как визионер — скажи, как повлияет BIM на будущее архитектуры и строительства?
На мой взгляд, это сделает работу чище, уберет ошибки. На выходе мы будем получать более чистые и правильные решения. Внедрит еще больше искусственный интеллект. Частная архитектура всё равно сохранит в себе человеческий фактор. Необходимо взаимодействие дизайнера, архитектора, заказчика.
Вкус, эмоции.
Конечно, да.
К сожалению, нехватка кадров и высокая стоимость проектирования делают BIM-подход не совсем рентабельным именно в частном домостроении, но я уверен, что ситуация сильно поменяется в самые ближайшие годы, когда это будет общепринятым подходом. Поделитесь в комментариях, что вы думаете о том, насколько BIM приживется в частной архитектуре. Подписывайтесь на канал. Владейте, двигайтесь, творите. Пока-пока!
Я в социальных сетях: Facebook | Instagram | Vkontakte
Подразделения компании:
Я перезвоню Вам в ближайшее время
Загрузить файл [antibot]